[Kino domowe] własny składak

[wilkmaciej]

[quote="chodi]

Mylisz pojęcia. Masz na myśli wzmacniacze stereo i wzmacniacze AV, czyli wielokanałowe.
[/quote]

Chodziło mi o amplituner AV a więc wielokanałowiec.
Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

[babeo]

Chodziło mi o amplituner AV a więc wielokanałowiec.
Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

Chyba dalej nie rozumiesz lub nie umiesz tego napisać
Ogólnie amplituner to wzmacniacz + odbiornik radiowy (w jednym klocku).

Są wzmacniacze stereo i amplitunery stereo.
W przypadku wzmacniaczy wielokanałowych przyjęło się mówić amplitunery.

Ponawiam pytanie, czy są wzmacniacze wielokanałowe bez odbiorników radiowych?

[wilkmaciej]

Chodziło mi o amplituner AV a więc wielokanałowiec.
Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

Chyba dalej nie rozumiesz lub nie umiesz tego napisać
Ogólnie amplituner to wzmacniacz + odbiornik radiowy (w jednym klocku).

Są wzmacniacze stereo i amplitunery stereo.
W przypadku wzmacniaczy wielokanałowych przyjęło się mówić amplitunery.

Ponawiam pytanie, czy są wzmacniacze wielokanałowe bez odbiorników radiowych?

Tak, chyba dalej nie rozumiem...Napisałem amplituner AV, a więc wielokanałowiec. Amplituner AV jest wielokanałowy (AV!). Nie ma wzmacniaczy wielokanałowych bez radia, stąd nazwa AMPLITUNER AV. Nie za bardzo wiem o co Tobie chodzi szczerze mówiąc:) Powtarzam, że wzmacniacze stereo z radiem (amplitunery stereo) nie mają nic wspólnego z przywzoitym dźwiękiem, bo najczęściej są to zabawki za 1000zł. Wzmacniacz stereo z prawdziwego zdarzenia, nigdy nie ma radia, bo powoduje ono zakłócenia.

[holyfido]

Chodziło mi o amplituner AV a więc wielokanałowiec.
Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

Chyba dalej nie rozumiesz lub nie umiesz tego napisać
Ogólnie amplituner to wzmacniacz + odbiornik radiowy (w jednym klocku).

Są wzmacniacze stereo i amplitunery stereo.
W przypadku wzmacniaczy wielokanałowych przyjęło się mówić amplitunery.

Ponawiam pytanie, czy są wzmacniacze wielokanałowe bez odbiorników radiowych?

Tak, chyba dalej nie rozumiem...Napisałem amplituner AV, a więc wielokanałowiec. Amplituner AV jest wielokanałowy (AV!). Nie ma wzmacniaczy wielokanałowych bez radia, stąd nazwa AMPLITUNER AV. Nie za bardzo wiem o co Tobie chodzi szczerze mówiąc:) Powtarzam, że wzmacniacze stereo z radiem (amplitunery stereo) nie mają nic wspólnego z przywzoitym dźwiękiem, bo najczęściej są to zabawki za 1000zł. Wzmacniacz stereo z prawdziwego zdarzenia, nigdy nie ma radia, bo powoduje ono zakłócenia.

Dlaczego radio w amplitunerze powoduje zaklocenia?

[babeo]

Powtarzam, że wzmacniacze stereo z radiem (amplitunery stereo) nie mają nic wspólnego z przywzoitym dźwiękiem, bo najczęściej są to zabawki za 1000zł. Wzmacniacz stereo z prawdziwego zdarzenia, nigdy nie ma radia, bo powoduje ono zakłócenia.

To ile według Ciebie kosztuje z prawdziwego zdarzenia?
Czy wyznajesz też zasadę, że prawdziwe wzmacniacze zostały już wyprodukowane i aktualnie nie da się kupić nic sensownego nowego?

[wilkmaciej]

Powtarzam, że wzmacniacze stereo z radiem (amplitunery stereo) nie mają nic wspólnego z przywzoitym dźwiękiem, bo najczęściej są to zabawki za 1000zł. Wzmacniacz stereo z prawdziwego zdarzenia, nigdy nie ma radia, bo powoduje ono zakłócenia.

To ile według Ciebie kosztuje z prawdziwego zdarzenia?
Czy wyznajesz też zasadę, że prawdziwe wzmacniacze zostały już wyprodukowane i aktualnie nie da się kupić nic sensownego nowego?

Oczywiście że się da. Babeo wszystko zależy od skali i funduszy. Ja wyrażam moją opinię tylko:) Ja mówię o sprzęcie HIFI. Półka "budget" zaczyna się dla wzmacniacza dwukanałowego w okolicach 3000-4000zł. Może poprostu nie o tej półce rozmawiamy. Niektórzy nazwyają "wieżę" sony za 1500zł sprzętem HIFI. To zależy tylko od skali porównawczej. Ja mówię o prawdziwym sprzęcie HIFI, który zaczyna się od "budget" a kończy na "Hi END". Mówię o markach CA, ARCAM, NAD, Rotel, Roksan itp...W dyskusji jednak chodziło o co innego:) Chciałem tylko napisać na początku że jeśli chcesz słuchać muzyki, to lepiej kupić wzmacniacz stereo za 1000zł niż amplituner AV za 4000zł. Nie dodałem tego "AV" i tak się zaczęło:)

[wilkmaciej]

Powtarzam, że wzmacniacze stereo z radiem (amplitunery stereo) nie mają nic wspólnego z przywzoitym dźwiękiem, bo najczęściej są to zabawki za 1000zł. Wzmacniacz stereo z prawdziwego zdarzenia, nigdy nie ma radia, bo powoduje ono zakłócenia.

To ile według Ciebie kosztuje z prawdziwego zdarzenia?
Czy wyznajesz też zasadę, że prawdziwe wzmacniacze zostały już wyprodukowane i aktualnie nie da się kupić nic sensownego nowego?

Napisz Twój budżet a postaram się coś zaproponować:)

[Nikos]

i podobnie w kinie domowym.

Są wzmacniacze kina domowego bez radia?

Heh i naprawdę o to chodziło w tym poście Chodiego?
No ciężko ale się zdarzają Yamaha DSP E1000 na przykład.

[wilkmaciej]

Dlaczego radio w amplitunerze powoduje zaklocenia?

Radio w amplitunerze powoduje zniekształcenia. W modelach z niższej półki, nie ma to znaczenia raczej i można wrzucić sobie radyjko. Natomiast w sprzęcie HIFI, żaden producent (z małymi wyjątkami) nie proponuje w swej ofercie amplitunerów stereo. Dla lepszego przewodzenia i minimalizacji zniekształceń, stosowane są pozłacane wyjścia, wejścia, niezalecane jest nawet podłączanie wzmacniacza do przedłużacza a bezpośrednio do gniazdka. Wszystko z powodu zniekształceń dźwięku. Im mniej zbędnej elektroniki w obudowie tym mniej zniekształceń. Poza tym amplitunery stereo, najczęściej są produktami mocno budżetowymi, gdzie idzie się na spore kompromisy techniczne a w zamian dodaje się radio.

[Nikos]

Jak się mamy przypierdalać to porządny audiofil kupi zestaw pre+amp czyli przedwzmacniacz i końcówkę mocy a nie sam wzmacniacz zintegrowany.
Wyprowadźcie mnie z błędu (jeśli w nim jestem) myślałem że amplituner AV to taki w którym można też przełączać sygnał wideo. Bez tego to już nie jest AV

[holyfido]

Dalej nie wytłumaczyłeś dlaczego radio w amplitunerze jest źródłem zakłóceń. Radio i wzmacniacz, to dwa odrębne tory przebiegu prądu w amplitunerze. Jeśli radio jest wyłączone, to dlaczego miało by powodować zakłócenia? Jeśli wzmacniamy sygnał wejściowy w aplitunerze, to nie używamy radia, proste.
Moim zdaniem powód dla których firmy nie dokładają radia do wzmacniaczy z wyższej półki jest inny. W drogich zestawach nikt nie używa radia i jestono po prostu zbędne. Jakość dźwięku przenoszona na falach UKF czy innych jest tak mizerna, że nie ma sensu wzmacniać tego przy pomocy dobrego sprzętu.

[wilkmaciej]

Dalej nie wytłumaczyłeś dlaczego radio w amplitunerze jest źródłem zakłóceń. Radio i wzmacniacz, to dwa odrębne tory przebiegu prądu w amplitunerze. Jeśli radio jest wyłączone, to dlaczego miało by powodować zakłócenia? Jeśli wzmacniamy sygnał wejściowy w aplitunerze, to nie używamy radia, proste.
Moim zdaniem powód dla których firmy nie dokładają radia do wzmacniaczy z wyższej półki jest inny. W drogich zestawach nikt nie używa radia i jestono po prostu zbędne. Jakość dźwięku przenoszona na falach UKF czy innych jest tak mizerna, że nie ma sensu wzmacniać tego przy pomocy dobrego sprzętu.

O zniekształceniach jakie powoduje radio we wzmacniaczach była mowa u mnie na studiach, na wykładach z przedmiotów "teoria sygnałów" oraz "przetwarzanie sygnałów cyfrowych". Szczerze mówiąc, nie pamiętam już tego dokładnie i nie będę w stanie wytłumaczyć. Czy są to dwa odrębne tory to mam wątpliwości, ale nie będę się kłócił bo być może masz rację. Jeśli chodzi o Twój powód dla którego producenci hi-fi nie pakują radia we wzmacniacze, to zdecydowanie się nie zgodzę. Praktycznie wszyscy bowiem, mają w swojej ofercie tunery radiowe (osobne). Nawet linie z najwyższej półki posiadają zarówno cyfrowe radia dab o wysokiej (relatywnie) kakości, jak i zwykłe poczciwe analogowe fm.

[babeo]

Napisz Twój budżet a postaram się coś zaproponować:)

Teraz to jak to się mówi już "po ptokach" zakup dokonany. Padło na:

Wzmacniacz: Denon PMA-520AE
Odtwarzacz CD: Denon DCD-520AE
Komuny: Wharfedale Diamond 10.6

I co by kto nie powiedział, w moim metrażu pokoju, na mój dostępny budżet gra to pięknie.

Mówię o markach CA, ARCAM, NAD, Rotel, Roksan itp...

Słuchałem w salonie, ale moje ucho nie usłyszało tej różnicy w cenie. Wolę przeznaczyć finanse na zakup płyt. Ostatnio kupuje koncerty na DVD, są w dobrych cenach, a brzmią też bardzo przyjemnie na w/w zestawie.

[wilkmaciej]

Napisz Twój budżet a postaram się coś zaproponować:)

Teraz to jak to się mówi już "po ptokach" zakup dokonany. Padło na:

Wzmacniacz: Denon PMA-520AE
Odtwarzacz CD: Denon DCD-520AE
Komuny: Wharfedale Diamond 10.6

I co by kto nie powiedział, w moim metrażu pokoju, na mój dostępny budżet gra to pięknie.

Mówię o markach CA, ARCAM, NAD, Rotel, Roksan itp...

Słuchałem w salonie, ale moje ucho nie usłyszało tej różnicy w cenie. Wolę przeznaczyć finanse na zakup płyt. Ostatnio kupuje koncerty na DVD, są w dobrych cenach, a brzmią też bardzo przyjemnie na w/w zestawie.

Nie słyszałem tego zestawu, ale jeśli jesteś zadowolony to wyłącznie o to chodzi:)

[radush]

Denona z serii PMA również ja posiadam, tyle że niższy (wyższy) model. Ogólnie to jestem z niego zadowolony, o tym CD też słyszałem wiele pochlebnych opinii. Cieszę się że przyjemnie się słucha, bo to jest przecież najważniejsze.

[chodi]

i podobnie w kinie domowym.

Są wzmacniacze kina domowego bez radia?

Heh i naprawdę o to chodziło w tym poście Chodiego?
No ciężko ale się zdarzają Yamaha DSP E1000 na przykład.

dokładnie. Myślałem że nie muszę pisać wiele i wystarczyło sprawdzić na stronie Marantza. Chociaż tam akurat wzmaczniacz jest podzielony na dwie cegły. I to jest bardziej populrne dla AV rozwiązanie.

[chodi]

Chodziło mi o amplituner AV a więc wielokanałowiec.
Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

Chyba dalej nie rozumiesz lub nie umiesz tego napisać
Ogólnie amplituner to wzmacniacz + odbiornik radiowy (w jednym klocku).

Są wzmacniacze stereo i amplitunery stereo.
W przypadku wzmacniaczy wielokanałowych przyjęło się mówić amplitunery.

Ponawiam pytanie, czy są wzmacniacze wielokanałowe bez odbiorników radiowych?

Tak, chyba dalej nie rozumiem...Napisałem amplituner AV, a więc wielokanałowiec. Amplituner AV jest wielokanałowy (AV!). Nie ma wzmacniaczy wielokanałowych bez radia, stąd nazwa AMPLITUNER AV. Nie za bardzo wiem o co Tobie chodzi szczerze mówiąc:) Powtarzam, że wzmacniacze stereo z radiem (amplitunery stereo) nie mają nic wspólnego z przywzoitym dźwiękiem, bo najczęściej są to zabawki za 1000zł. Wzmacniacz stereo z prawdziwego zdarzenia, nigdy nie ma radia, bo powoduje ono zakłócenia.

oj mistrzu. Nie napisałeś AV i absolutnie z Twojej wypowiedzi wynika że nie ma ampli stereo. Cytuję:

Amplitunery są wielokanałowe i służą (wbrew zapewnienią producentów), wyłącznie do oglądania filmów.

Więc przyjmij że albo uprościłeś swoją wypowiedź albo się po prostu pomyliłeś.
EOT

[chodi]

Powtarzam, że wzmacniacze stereo z radiem (amplitunery stereo) nie mają nic wspólnego z przywzoitym dźwiękiem, bo najczęściej są to zabawki za 1000zł. Wzmacniacz stereo z prawdziwego zdarzenia, nigdy nie ma radia, bo powoduje ono zakłócenia.

To ile według Ciebie kosztuje z prawdziwego zdarzenia?
Czy wyznajesz też zasadę, że prawdziwe wzmacniacze zostały już wyprodukowane i aktualnie nie da się kupić nic sensownego nowego?

Oczywiście że się da. Babeo wszystko zależy od skali i funduszy. Ja wyrażam moją opinię tylko:) Ja mówię o sprzęcie HIFI. Półka "budget" zaczyna się dla wzmacniacza dwukanałowego w okolicach 3000-4000zł. Może poprostu nie o tej półce rozmawiamy. Niektórzy nazwyają "wieżę" sony za 1500zł sprzętem HIFI. To zależy tylko od skali porównawczej. Ja mówię o prawdziwym sprzęcie HIFI, który zaczyna się od "budget" a kończy na "Hi END". Mówię o markach CA, ARCAM, NAD, Rotel, Roksan itp...W dyskusji jednak chodziło o co innego:) Chciałem tylko napisać na początku że jeśli chcesz słuchać muzyki, to lepiej kupić wzmacniacz stereo za 1000zł niż amplituner AV za 4000zł. Nie dodałem tego "AV" i tak się zaczęło:)

Nie wiem, gdzie zyjesz ale półka budżet zaczyna się zdecydowanie niżej niż 3000-4000PLN. Np. Rotel RA-10 - 1700PLN. A może Rotel nie jest hifi?
Bardzo mi przykro to mówić ale mieszasz ludziom w głowach. W temacie amplitunera stereo też niestety prezentujesz stanowczą opinię która jak ta tutaj jest na poły prawdziwa. Tak lepsze są klocki solo. Ale nie wmawiajmy ludziom że jakość dzwięku w integrze jest aż tak fatalna.

[chodi]

nie integra tylko amplituner. mój błąd.

[wilkmaciej]

Nie wiem, gdzie zyjesz ale półka budżet zaczyna się zdecydowanie niżej niż 3000-4000PLN. Np. Rotel RA-10 - 1700PLN. A może Rotel nie jest hifi?
Bardzo mi przykro to mówić ale mieszasz ludziom w głowach. W temacie amplitunera stereo też niestety prezentujesz stanowczą opinię która jak ta tutaj jest na poły prawdziwa. Tak lepsze są klocki solo. Ale nie wmawiajmy ludziom że jakość dzwięku w integrze jest aż tak fatalna.

Czy ja gdzieś napisałem że jakość jest "aż tak fatalna" ? Napisałem dokładnie to samo co Ty. Lepsze są klocki solo, co udowadnia większość producentów nie wrzucając radia. Widzisz żebym gdzieś pisał o fatalnej jakości? Albo przynajmniej napisał, że jakość ZNACZNIE spada? Napisałem, że radio powoduje zniekształcenia co jest prawdą. Prosiłbym nie imputować mi w usta słów których nie wypowiedziałem. Ok powiedzmy że z ceną 3000-4000 troszkę przesadziłem, aczkolwiek wcale niewiele. Racja co do Rotela.

[wilkmaciej]

oj mistrzu. Nie napisałeś AV i absolutnie z Twojej wypowiedzi wynika że nie ma ampli stereo. Cytuję:

Amplitunery są wielokanałowe i służą (wbrew zapewnienią producentów), wyłącznie do oglądania filmów.

Więc przyjmij że albo uprościłeś swoją wypowiedź albo się po prostu pomyliłeś.
EOT

Nie dodałem AV a o to mi chodziło. Napisałem to nie??

Miało być amplitunery AV są wielokanałowe...kumanczi?

[chodi]

Nie wiem, gdzie zyjesz ale półka budżet zaczyna się zdecydowanie niżej niż 3000-4000PLN. Np. Rotel RA-10 - 1700PLN. A może Rotel nie jest hifi?
Bardzo mi przykro to mówić ale mieszasz ludziom w głowach. W temacie amplitunera stereo też niestety prezentujesz stanowczą opinię która jak ta tutaj jest na poły prawdziwa. Tak lepsze są klocki solo. Ale nie wmawiajmy ludziom że jakość dzwięku w integrze jest aż tak fatalna.

Czy ja gdzieś napisałem że jakość jest "aż tak fatalna" ? Napisałem dokładnie to samo co Ty. Lepsze są klocki solo, co udowadnia większość producentów nie wrzucając radia. Widzisz żebym gdzieś pisał o fatalnej jakości? Albo przynajmniej napisał, że jakość ZNACZNIE spada? Napisałem, że radio powoduje zniekształcenia co jest prawdą. Prosiłbym nie imputować mi w usta słów których nie wypowiedziałem. Ok powiedzmy że z ceną 3000-4000 troszkę przesadziłem, aczkolwiek wcale niewiele. Racja co do Rotela.

To wyjasnij swoje własne słowa:

Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

Dając takie porównanie mówisz mniej więcej ze jakość stereo ampli stereo = jakość stereo ampli AV. A to jest nieprawda!

Za mocno chłopie upraszczasz a potem przy wyjaśnianiu próbujesz jeszcze za niezrozumienie Ciebie obwinić innych. Dla mnie temat jest mocno precyzyjny więc będę zawsze zwracał uwagę na takie niedopowiedzenia zwłaszcza jak są wypowiadane tak mocno kategorycznie.
To samo co do ampli AV. Wystarczyło powiedzieć: jebnąłem się, a Ty się tak tłumaczysz, jakby to była nasza wina...

[wilkmaciej]

Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

Dając takie porównanie mówisz mniej więcej ze jakość stereo ampli stereo = jakość stereo ampli AV. A to jest nieprawda!

Chodzi mi o to że nikt nie robi DOBRYCH ampli stereo! Nie samo radio tak obniża jakość dźwięku, tylko ZWYKLE amplitunery stereo to mocno budżetowe konstrukcje, gdzie zamiast porządnych podzespołów wrzuca się gorsze a dodatkowo daje radio! Radio obniża NIEZNACZNIE jakość - jednak obniża. Dlatego nie pakuje się go w modele z wyższej półki. Te z niższej (które przy okazji mają radio), z przywzoitością brzmienia mają tyle wspólnego co ample AV. W naprawdę porządnym wzmacniaczu stereo NIGDY nie masz radia. Kumasz? Pisałem o tym wcześniej! Poczytaj ze zrozumieniem a potem atakuj i się czepiaj!

To samo co do ampli AV. Wystarczyło powiedzieć: jebnąłem się, a Ty się tak tłumaczysz, jakby to była nasza wina...

Przecież kurwa to powiedziałem! Że przez przypadek nie dopisałem "AV" czyż nie??
Czym się różni "tłumaczenie się" w postaci "zapomniałem dopisać AV" od "jebnąłem się i nie napisałem AV" ????
Co Ty koleś gadasz....

[chodi]

Zresztą mówiłem o PRZYZWOITYM stereo. Wzmacniacze stereo z radiem, mają z przyzwoitośćią brzmienia dokładnie tyle wspólnego, co amplitunery AV przy stereo.

Dając takie porównanie mówisz mniej więcej ze jakość stereo ampli stereo = jakość stereo ampli AV. A to jest nieprawda!

Chodzi mi o to że nikt nie robi DOBRYCH ampli stereo! Nie samo radio tak obniża jakość dźwięku, tylko ZWYKLE amplitunery stereo to mocno budżetowe konstrukcje, gdzie zamiast porządnych podzespołów wrzuca się gorsze a dodatkowo daje radio! Radio obniża NIEZNACZNIE jakość - jednak obniża. Dlatego nie pakuje się go w modele z wyższej półki. Te z niższej (które przy okazji mają radio), z przywzoitością brzmienia mają tyle wspólnego co ample AV. W naprawdę porządnym wzmacniaczu stereo NIGDY nie masz radia. Kumasz? Pisałem o tym wcześniej! Poczytaj ze zrozumieniem a potem atakuj i się czepiaj!

To samo co do ampli AV. Wystarczyło powiedzieć: jebnąłem się, a Ty się tak tłumaczysz, jakby to była nasza wina...

Przecież kurwa to powiedziałem! Że przez przypadek nie dopisałem "AV" czyż nie??
Czym się różni "tłumaczenie się" w postaci "zapomniałem dopisać AV" od "jebnąłem się i nie napisałem AV" ????
Co Ty koleś gadasz....

Ok. Żyj w swoich błogich przeświadczeniach. Następnym razem jak napiszesz bzdurę obiecuję potraktować Cię jak na kretyna przystało.

[wilkmaciej]

Ok. Żyj w swoich błogich przeświadczeniach. Następnym razem jak napiszesz bzdurę obiecuję potraktować Cię jak na kretyna przystało.

O czym pierdolisz? Brakło argumentów? W jakich przeświadczeniach bo nie rozumiem?
Gdzie piszę głupoty? Może podasz trochę przykładów na wzmacniacze stereo z radiem z (wyższej półki)?
Nawet Rotel za 1700zł którego sam przytoczyłeś, nie ma radia. KRETYNIE.